Horeca probeert schade rookverbod beperkt te houden

Vind die anti-rook campagne toch wel heel erg ver door slaan. De niet-rokers vinden dat zij recht hebben op schone lucht, maar hebben de rokers dan geen rechten. Heb je weleens buiten gegeten bij een restaurant, waar ook autoverkeer is, bv stadsbussen. Nou als zo'n stadsbus langs komt, inhaleer je direct een heel pakje sigaretten. Ik geef toe, de gescheiden eetruimtes zoals ze waren stelde niks voor. Maar is het niet mogelijk om echt gescheiden ruimtes te maken.
Ron Verbeek

Roken doe je buiten - maar dan wel met je eigen portable peukenvanger op zak om peukenvervuiling te voorkomen.

Klein, maar irritant, onhygiënisch en zelfs chemisch afval als peukenvervuiling zal alleen maar toenemen doordat de nicotiengenieter geforceerd in de buitenlucht moeten.

Het wegpinken van een opgerookte peuk is de gewoonte van alledag. Wat vele burgers niet weten is dat de wettelijke boete voor het weggooien op straat van een peuk € 75,. bedraagt.

Het dak op met de nietrokers inclusief de overheid.

Wij mogen niet roken waar we willen, fabrikanten mogen het wel verkopen en zelfs sauzen met chemische middelen.
Geen probleem !!! Geweld neemt met de dag toe, politie af, afpersing en vermoorden van tien man levert slechts
8 jaar straf op, en waarover praten we ?

Roken of niet roken, waar roken, hoe roken, hoe met peukjes om te gaan.
Op het treinstation Leiden sta je als roker bij een paaltje op een perron in de buitenlucht, terwijl er drieduizend bussen per dag omheen rijden, maar dat ruik je niet ! Het zijn slechts je kinderen en kleinkinderen die hier de stront van mogen opruimen(ozonlaag).

Niet rokers grenzen met hun gezondheids gedachten dan ook
aan debiliteit, ik kan het niet mooier
maken dan het is.

Het geneuzel tussen niet-rokers en rokers is zoiets als gelovigen en niet gelovigen.

Dat gaat zo:
Gelovigen dringen hun waarden op aan niet gelovigen en erkennen geen kritiek
op hun eigen waarden.

Bekijk het maar !
Ik steek hoe hoger de boete wordt een steeds dikkere sigaar op en de niet roker die daar wat van zegt als ik buiten op een perron sta en niet bij de paal, kan de wind van voren krijgen !

Stelletje Dictators, minkukels, en kleindenkende sukkeltjes dat julie zijn !!!

rook lekker veel dikke cigaren zou ik zeggen, misschien word je dan niet zo oud en hoef je je niet zo lang druk te maken om de niet rokers. hopelijk kom je wel onder aan de lijst bij de zorgcentra als je ademnood krijgt.!!!!!!!

Ik hoop dat de heer De Vries geen auto rijdt of wel eens bij McDonalds eet, want ongetwijfeld zullen zij de volgende categoriën zijn die eveneens onder aan de verzorgingslijsten komen.

Zullen we trouwnes ook maar de mensen met AIDS of een andere SOA niet meer behandelen, of de mensen die zwaarlijvig zijn.
Trouwens, laten we ook gelijk maar de sporters aanpakken die geblesseerd raken. Eigen schuld, dikke bult.

Ik vind het frappant dat er heel veel van rokers verwacht wordt terwijl de niet-roker van mening is dat ze er niets tegenover willen stellen.

Ik kom veel in Canada en daar zijn zeer goed gescheiden ruimtes en het is dus wel degelijhk mogelijk en heb ik geen enkel probleem als niet roker naar welk restaurtant ik ga.

Trouwens: iedereen zegt dat het geen verlies zal opleveren voor de uitbaters, maar kan iemand mij verklaren waarom er dan nog nooit eerder een restauranteigenaar was opgestaan en al jaren geleden roken had verbannen??

Weet je wat, meneer De Vreis, laten we die mensen die geen initiatief hebben getoond ook maar gelijk uitsluiten van verzorging. Trouwens, het zal mij niet verbazen als u zelf (vroeger) wel heeft gerookt.

Ik ben het geheel met dhr Arend eens dat gescheiden ruimtes te verkiezen zouden zijn boven een algeheel rookverbod.
Wel moet me van het hart dat er in het voorgaande enkele m.i. ongeldige vergelijkingen worden getrokken:

1: Het feit dat bussen en auto's ook vervuilen is nog geen reden om dan maar overal te mogen roken. Dat is een drogredenering. Vervuiling door autos moet tot een minimum worden beperkt en dat dit lastig is speelt verder geen rol. Voor de auto of bus zijn veelal geen reele alternatieven. Voor het roken wel. Gewoon niet roken.

2: Belangrijk verschil met zaken die genoemd worden als overgewicht, aids, etc. is dat het roken een sterk negatief effect heeft op de eigen gezondheid EN op die van uw omgeving. Ik ben het geheel met u eens dat wat u met de eigen gezondheid doet uw keuze is, en ik ben er zeker niet voor op 'slechte keuzes' boetes te stellen of minder zorg te verlenen, maar het wordt anders wanneer uw keuzes mijn gezondheid direct benadelen. Ondanks dat ben ik van mening dat we niet te flauw moeten doen als iemand een keer rookt in een bar of restaurant. Hoe smerig ik het zelf ook vind, als ik zie hoe prettig die ander het vindt, heb ik er weinig moeite mee. Maar het bewust roken op plaatsen waar dat verboden is, acht ik zeer verwerpelijk en getuigen van een asociale instelling en bovenmatige arrogantie: 'ik heb lak aan de wet ik weet zelf wel wat wel en niet mag, en wie er wat van zegt kan klappen krijgen. M.i. typisch voor de verloedering en 'verasocialisering' van de maatschappij in ons land de laatste jaren.

Dat laat onverlet dat ik uw pleidooi voor meer onderling begrip en 'tolerantie' van harte toejuich. Ik ben nog nooit een situatie tegengekomen waarin rokers en niet-rokers er samen niet uitkwamen. Laten we hopen dat het in deze niet net zo bergafwaarts gaat als in vele andere situaties in Nederland de laatste tijd waarbij onderling begrip en respect plaats maakt voor vuilspuiterij, minachting en provocatie.

Meneer De Vries, u zegt dat we maar flink door moeten gaan met die dikke sigaren en dan niet oud zullen worden. Betekent maar een ding van uw kant uit, destemeer geld blijft erover voor mijn pensioen/AOW. Want weet u als de rokers gewoon door roken helpt dit de vergrijzing ook tegen gaan.

wel eens na gedacht over een mogelijke omzetstijging? ipv daling? zijn nog altijd meer mensen die niet roken en deze groep zo nu zomaar eens vaker uit kunnen gaan omdat ze niet meer als een gerookte paling thuis hoeven te komen.....

Uit de bovenstaande discussie blijkt nogmaals dat niet-rokers hun waarden aan rokers willen opdringen omdat ze inmiddels door overheidspropaganda een grondige brainwash hebben ondergaan.

Enige zinnige discussie met niet rokers over roken blijkt in het geheel niet mogelijk.

De roker krijgt dan zeer domme opmerkingen zoals de heer de Vries ook plaatst.

Hij hoopt dat ik als roker onderaan de zorglijst kom, alhoewel hij nog niet zo goed begrijpt dat de accijns die ik in mijn leven aan sigaretten heb betaald
voldoende is om heel Nederland van zorg te voorzien inclusief de vriendelijke sociale niet-roker de heer de Vries. Ik dank u hartelijk voor uw sociale opstelling in deze.........

Ik wens u en alle niet rokers succes in uw kruistocht voor het "goede" doel !!

Leve de sociale Nederlander en Amerikaan ! Leve de Democratie !
Leve de overheidspropaganda waar iedere sukkel steeds weer intrapt !

Nederland op weg naar een Amerikaans model ???

We roken niet meer maar schieten en steken elkaar overhoop en liegen en bedriegen voor een centje meer......
En veel grote autos kopen, liefst drie per persoon en zes ijskasten.

Het gaat perfect met onze gezondheid en het milieu !!!
Heel veel succes voor de kleinkinderen gewenst........

De heer Overdijk, die zich op een nogal laatdunkende maier uitlaat over niet-rokers, is als eigenaar van www.procurementadvies.nl druk bezig een hoop (eigen) glazen in te gooien. Alle niet-rokers zijn minkukels, dictators, en het vermoorden van mensen wat maar met 8 jaar gevangenisstraf wordt 'beloond' wordt tegen het licht gehouden van rokers die niet-rokers belachelijk schijnen te vinden. Trekt een vergeljik van Gelovigen die niet-Gelovigen hun denkbeelden op willen dringen. Mijn vraag aan de heer Overdijk of de roker dan de Gelovige of de niet-gelovige is....... Hij doet nl. exact hetzelfde!

M.i. is het nog steeds fatsoenlijk om met elkaar in een dialoog (dat is als mensen zonder waardeoordeel vooraf op een redelijke manier met elkaar praten) proberen voor dit soort zaken een goede regeling te treffen. Van mij mag iedereen net zo veel roken als ie wil, maar als ik achter mijn bord met eten zit in een restaurant, hoef ik niet in de walm van een ander te zitten.

Blijkbaar zijn er niet-rokers die doordraven in hun niet-roken-is-beangrijk, maar heeft het roken bij een aantal mensen (de heer Overdijk?) ook een geestvernauwende reactie tot gevolg. Probeer elkaar, zonder vooroordeel, in hun waarde te laten, zonder direct iedereen voor alles wat lelijk is uit te maken.

Prettig nieuwjaar!

Beste Arthur,

Volgens mij snap je het betoog van mij niet zo goed.

Met name niet als je opmerkingen maakt als:"Van mij mag iedereen net zo veel roken als ie wil, maar als ik achter mijn bord met eten zit in een restaurant, hoef ik niet in de walm van een ander te zitten".

Sociale mensen gaan namelijk uit om onder de mensen te zijn, hetgeen inhoudt dat er sprake is van een mengeling van rokers en niet rokers.
Maar u gaat uit en verwacht vervolgens dat de gehele buitenwereld zich aan uw visie aanpast.

Kijk heer Arthur, dat noem je spelen voor dictator. Of snapt u het nu nog niet ? Over geestvernauwendheid gesproken zeg !

En gelovig of niet gelovig heer koning Arthur, als u geen rook wilt waarom gaat u dan uit naar normale uitgaansgelegenheden en blijft u niet gewoon lekker thuis eten ? Waarom organiseert u niet eens met Niet rokers een etentje en huur de tent af ????

Hardstikke gezellig altijd die niet rokers, het enige wat ze doen is
klagen !

Ik stel dan ook voor een klaagmuur voor niet rokers te plaatsen in Den Haag. Wordt het toch nog gezellig met z'n allen...............

Eeeeh....ik ga nu nog even naar een lekker rokerige Jazzbar met live muziek. Eindelijk weer gezelligheid !

Mag dat van u heer koning Arthur ???

Een ieder die in een openbare gelegenheid gaat, mag op het toilet van deze instelling doen wat hij wil. Al smeer je de ontlasting op de muur geen punt. Moet kunnen aangezien je gezellig met elklaar bent. Lekker sociaal in een toilet van jazzcafe gezellig met elkaar naast de pot pissen.. Dat het gaat stinken hoort erbij. Eventuele winderigheid in een restaurant hoeft ook geen gene meer op te roepen. Waar het stinkt is het warm. En daar waren we naar op zoek. Stank van anderen en vooral elkaars warmte. Daarvoor ga je toch naar de horeca. Of heb ik het niet helemaal begrepen

De manier waarop de wetgever geen rekening wenst te houden met de rookgewoonte van een groot deel van de bevolking is behalve liefdeloos ook een getuigenis van haar gebrek aan inzicht. Natuurlijk roken is niet gezond, maar massaal in auto's rondrijden is dat ook niet. Je kunt ook 2 uur naar je werk fietsen, hetgeen erg gezond is. Ik vind eigenlijk als je een voorstander bent van het horeca-rookverbod, dat je dan ook geen auto moet willen rijden, omdat je daarmee anderen ook belast met gezondheidsrisico's.
Men had beter kunnen kiezen voor een aanduiding op de deur van een cafe of restaurant. ''Hier wordt gerookt'' of ''hier wordt niet gerookt'' Ik voorspel een enorme toename van ''huisfeestjes'' met ''genodigden''.
Een roker gaat niet gezellig meer stappen wanneer hij/zij 6x op een avond even naar buiten moet om een sigaretje te roken. De horeca-ondernemer gaat de prijs voor het rookverbod betalen. Het punt is dat roken een verslaving is en dus niet echt een keuze. De roker 'moet' roken.
Zolang de verslaving in stand wordt gehouden heeft hij/zij geen keuze.
Gezien het massale karakter van de rookverslaving ligt het in de lijn der verwachting dat het rookverbod een dramatisch gevolg zal hebben in het gedrag van mensen, omdat zij door het rookverbod zich buitengesloten zullen voelen. ''Er is met mij geen rekening gehouden en dus waarom zou ik dan nog wel rekening gaan houden met de ander?'' De sociale gevolgen hiervan zullen aan niemand voorbij gaan.

Rokers zouden eens met een flinke strip stevige tape over de neus en mond moeten rondlopen, 1 dag maar, dan weten ze hoe het is om astmatisch te zijn, (ok, een beetje weten ze het dan). Als ik te veel rook in mijn omgeving heb, stik ik zowat van het hoesten. Dus kan ik nergens meer heen, want er wordt gerookt. Rokers hebben een keuze, ze kunnen inderdaad naar buiten, ik heb geen keuze, want ik kan niet op de stoep eten. Mijn man rookt, vroeger 35 per dag, nu nog 17-18, beter dus. Mijn lief rookt onder de afzuigkap, of buiten. Hij heeft gezien hoe benauwd ik het dan heb, vindt dat vreselijk. Wij sloten dus een compromis, soms heb ik het een beetje benauwd, meestal gaat het nu goed. De meeste rokers zijn egoisten, met smoezen over hun stokoude opa ect.. en dat het zo gezellig is. HoeZo gezellig? Kulsmoes. Ik ben echt heel gezellig, nooit gerookt en je kunt met mij echt lachen. Heb ik geen peuk voor nodig.Ik heb mijn rokende moeder in het ziekenhuis zien stikken, stervende aan de longkanker, de longkanker, die ze volgens haar idee niet zou krijgen, want rokers denken altijd dat dat enkel de buurman overkomt. Dus beste rokers, rook dan inderdaad maar stevig door, dat ruimt dan mooi op, niet aardig van mij, nee niet echt, maar roken in mijn buurt is ook niet aardig van jullie.

Wil hier wel even op reageren, als het zo lekker opruimt. Waarom krijgen rokers dan niet de ruimte, kunne we mooi de vergrijzing van nederland tegen gaan. Gaan de niet rokers minder lasten betalen. Maar je zou eens moeten kijken als alle rokers echt een maand zouden stoppen, dan komt Den Haag ineens in actie, want dan hebben ze ineens een miljarden tekort. Dus geef de roker zijn genot, trouwens buiten roken treft het ziekte verzuim. Maar goed zo kunnen wel even doorgaan. Maar ik blijf erbij, het loopt echt de spui-gaten uit met die kleinerende wetjes uit Den Haag

stelletjes sukkels, dus als we elke roker op hun werk in een hok laten zitten waar goed gerookt wordt, dan hoor je ze niet. Of krijgen ze dan hoofdpijn en droge ogen. Maar gelukkig als ze naar een cafe gaan mag het personeel wat daar werkt, en de mensen bediend wel daarlast van hebben. krom toch

Een optie voor de nietroker gooi met stinkbommetjes waar gerookt wordt ( helpt echt ) En de belastingcentjes die binnen komen via de accijns van tabak gaat net zo hard weer naar de longafdeling waar de verslavende roker en de meerokende nietroker weer op adem wordt geholpen dus waar hebben we het over.

Aller, aller ergste is dat, de ondernemer, de klant en de medewerker hier ook geen keuzevrijheid meer in hebben. Nederland is geen vrij land meer..verschrikkelijk, vingerwijzend, bemoeiziek land met trekjes van een dictatuur.